j'adore, plus aucune ambiguïtés

En tout cas pas de doute, les JE sont bien jeunes

On avait déjà un sujet comme ça

http://jeunesecrivains.superforum.fr/t32722-les-bannieres-de-je

Dommage qu'on ait pas gardé la nouvelle proposition. Je m'identifiais carrément.

Oh la la celle avec le marteau et la plume, j'adore.

Aomphalos a écrit:

On ne peut pas vraiment dire si ça représente JE ou non tant qu'on a pas eu le point de vue de pleins de gens. Pour le moment, j'ai le sentiment que la communauté n'est pas absolument hostile à l'idée. On ne peut pas non plus se fonder sur la tradition ou les "usages", les usages changent parce que des gens les changent.

Maintenant, je comprends l'argument de l'habitude et de l'attachement à ça.

Le truc sur le "jeune", je suis d'accord aussi sur le fond, mais le modifier impliquerait un changement structurel (alors que là, le rajout de l'écriture inclusive ne change rien à la structure) et je pense que c'est bien plus compliqué à envisager (mais au fond je ne sais pas).

Entre "ne pas être hostile à l'idée" et "s'approprier le concept", il y a un océan. Pour moi son utilisation ou non par les membres en est un point déterminant, même parmi ceux qui sont pour peu l'utilisent au quotidien. Alors s'ils ne l'utilisent même pas eux-mêmes, pourquoi la mettre en étendard ? L'usage est la preuve de l'appartenance, parce qu'il implique un effort concret de repenser la manière dont chacun formule ses pensées. Sinon, c'est de l'idéologie passive, un beau discours.

Oui les usages changent mais seulement si une majorité de personnes y adhèrent. Parce que tu peux inventer ton truc dans ton coin, et changer pour toi un usage, si vous êtes 10 l'usage ne changera pas, et dans ce cas précis pour l'instant cette nouvelle forme ne s'est pas assez répandue, elle n'est pas naturelle pour la plupart d'entre nous. Si les usages changent et que la majorité de la communauté devient familière de cette écriture, on pourra en discuter. En l'état, c'est imposer la norme d'une minorité, et peu importe les intentions, c'est tout aussi arbitraire.

J’approuve l’idée du sondage.

Au moins on serait fixé sur ce que pense la majorité [... des gens qui répondent aux sondages].

Yep, d'où le fait que je pense nécessaire d'attendre d'obtenir suffisamment de votes, afin que ce soit un minimum significatif.

C'est pas comme si j'en avais soumis l'idée page 2

et laisser 1-2 mois de délais de vote

Si vote :
- durée de deux mois, ça me semble encore trop court
- je demande que le concept de mon bidouillage d'hier soir soit ajouté aux deux propositions "bannière actuelle" / "changer pour inclusif", car il s'y agit tout de même de trouver un truc qui tienne le milieu entre les deux et soit représentatif de l'identité JE. Je ne veux pas dire proposer le visuel que j'ai bidouillé, mais son idée.
- évidemment s'il y a d'autres idées (par exemple une bannière sans aucun texte mais avec Adam et Eve en train d'inventer la tablette d'argile gravée, ou Mr et Mme Cro-Magnon la peau de mammouth peinte), on peut les ajouter. Idées à propos du texte à mettre, bien entendu.

Ni pour, ni contre.
Et sinon

Volte a écrit:

Pour moi son utilisation ou non par les membres en est un point déterminant, même parmi ceux qui sont pour peu l'utilisent au quotidien. Alors s'ils ne l'utilisent même pas eux-mêmes, pourquoi la mettre en étendard ?

ça me paraît logique

Après Jeunes, ça veut dire "pas encore établi.e.s dans le monde littéraire". J'ai du mal à voir un.e JE qui, reconnu.e et publié.e genre chez Galligrasseuil avec pas mal de ventes, continuer à venir poster en bêta-lecture son roman en cours, ça fuiterait trop vite.

Plutôt ok pour le vote.

Volte, nous sommes nombreux·ses à l'utiliser au moins occasionnellement, surtout en section poésie, mais pas uniquement. Et je pense qu'il ne faut pas non plus confondre le langage courant, de tous les jours : là on peut avoir la flemme pour aller au plus vite – et une bannière, plus représentative donc plus "pensée". C'est la raison pour laquelle les documents administratifs ou médiatiques l'utilisent plus volontiers, ils ont une teneur plus officielle, donc plus exemplaire qu'un post balancé à la va vite sur un réseau social (et non, personnellement, ça fait dix ans que je suis ici mais je ne me sens pas pour autant spécialement incluse dans "jeunes écrivains" qui m'invisibilise).

Sans déconner, cette nuit, j'ai rêvé que vous aviez changé de bannière et que le fond était noir, c'était écrit un truc super long et compliqué avec des couleurs bizarres, on arrivait pas à lire le nom du forum, bref c'était moche^^

Pasiphae a écrit:

Plutôt ok pour le vote.

Volte, nous sommes nombreux·ses à l'utiliser au moins occasionnellement, surtout en section poésie, mais pas uniquement. Et je pense qu'il ne faut pas non plus confondre le langage courant, de tous les jours : là on peut avoir la flemme pour aller au plus vite – et une bannière, plus représentative donc plus "pensée". C'est la raison pour laquelle les documents administratifs ou médiatiques l'utilisent plus volontiers, ils ont une teneur plus officielle, donc plus exemplaire qu'un post balancé à la va vite sur un réseau social (et non, personnellement, ça fait dix ans que je suis ici mais je ne me sens pas pour autant spécialement incluse dans "jeunes écrivains" qui m'invisibilise).

Si cette écriture n'est pas destinée à être utilisée dans le langage courant, elle n'est pas "réelle" pour moi, je ne lui trouve aucun intérêt si elle n'est pas utile à communiquer dans la vie. C'est un système contraignant pour lequel même ses partisans ont "La flemme de l'utiliser" et il faudrait l'afficher en référence ?
J'ai parlé des écrits, mais dans l'horloge parlante, le bac à sable, la section Edition, vous n'êtes qu'une poignée par rapport au nombre d'utilisateurs que compte JE. Cet usage n'est pas partagé, donc il n'y a pas à placarder cet usage particulier et même pas systématique sur la bannière qui doit nous représenter.

En fait, je le vois comme ça. Chacun de nous peut amené à porter des tenues pour des occasions spéciales, un costume, une tenur de cérémonie, un tailleur. On y réfléchit en amont, c'est contraignant, ça prend du temps, mais ça donne l'image qu'on souhaite. Pour tous les jours, c'est plus détendu, on va pas faire tout ça, pour se retrouver entre potes, faire les courses ou un loisir, mais on a un style qui nous correspond quand même (jean basket tshirt...). On aimerait peut-être bien vivre en tenue de cérémonie, mais bon, c'est inadapté et pas très pratique. Mais bref, si on nous demande de choisir une tenue qui nous définit, ce ne sera pas la tenue de cérémonie.

Utiliser l'écriture inclusive dans les règlements ça ne me gêne pas, comme tu dis ce sont des textes qui n'ont ni visée esthétique ni littéraire ni n'envisagent de réponse, comme un texte juridique qui a ses propres codes. Alors soit.

Ça fait 12 ans que je suis ici et je me suis toujours sentie incluse dans "Jeunes Ecrivains". Je ne renie pas ce sue tu ressens, mais cet argument n'a pas plus de valeur dans un sens que dans l'autre.