Sans parler de fantasy, je sais que pour ma part j'ai énormément de mal à inserer des personnages féminins dans ce que j'écris.
Mes personnages principaux sont plus souvent- et quasiment tout le temps- masculins...
( mais savoir faire naitre un personnage féminin est quelque chose que j'aimerais bien faire.. et j'y ai des difficultés malgré le fait que je sois une fille)

Je me sens aussi, étrangement, plus proche d'un personnage masculin que féminin en règle générale... J'avais lu Porno de Irvine Welsch par exemple et malgré cinq narrateurs, quatre hommes et une femme, ce n'est pas le pointe de vue féminin qui m'a semblé le plus familier ou le plus accrocheur..

[Condor, ton ancien avatar va me manquer )

Perso j'aime les deux: si seulement on pourrait eviter le cliche, de ces grands hommes guerriers et grandes femmes princesses!

Molly: Moi justement, les femmes qui se battent etc. sont tres appreciees. Les limites physiques ne sont pas si grandes, etant donne que la femme a d'habitude une plus grande souplesse, allez vous en savoir pourquoi --"

Claude: Pour moi aussi, tres peu de livres ou je m'identifie avec le perso feminin, malheureusement...

Je trouve que les héroines sont plus utilisées pour des thématiques précises pour lesquelles l'usage d'un héros serait gênant.

Pour moi, tout dépend donc de la thématique. Sinon, en général, je préfère les héros.

Hello, content d'avoir eut plusieurs avis.
Je me permets de reprendre ce qui m’intéresse pour y répondre.

plume_du_reve a écrit:

c'est comme ça. En couverture de livre, c'est pareil. l'image d'un homme donne de meilleures ventes que l'image d'une femme. A croire que les femmes sont plus à même de passer dans l'autre bord, psychologiquement, que les hommes

Non, je pense qu’il y a toujours (ou presque) un "pourquoi".
Je pense que la raison a été donnée par un autre membre, j'y reviendrais.

plume_du_reve a écrit:

PS : fantasy ou pas (débile de réduire à ce genre d'ailleurs ! C'est de la psycho qui se joint à toute la littérature), mes personnages les plus principaux sont tous des hommes...

J'ai justement "limité" à la fantasy parce que je ne m'intéresse qu’à ce cas là, et il apparaît évidant pour moi que la réponse à la question dépend du type de roman (et généraliser, peu importe le type, c'est ça que moi je trouve "débile").
Donc je m'intéresse pour la fantasy, qui comme l'a dit Molly59, induit un contexte et des péripéties lié à ce type d'oeuvres : il y a des guerres, des combats, qui retourne forcement une connotation "brutal", "physique" et donc masculine.

Cependant, et c'est là où ça devient intéressant, c'est que les personnages féminins qui ont ce rôle, ont certes un coté un peu dur et garçon manqué, mais paradoxalement elles peuvent garder en elle le coté sensible et charmeur une fois la bataille terminé, et c'est cette dualité que je trouve intéressante. Sans parler qu’une femme qui se bat, c’est toujours plus sexy mais bon c’est un détail ^^

Ce qui m'a poussé à faire ce sondage, c'est que j'ai fini un jeu où l'on incarne un héros qui sauve la galaxie (Mass Effect pour ce qui connaisse), tt on a le choix en début de jeu, d'incarner une femme ou un homme. Et justement j'ai choisis une femme et je n'imagine pas pouvoir prendre l'homme.
Et c'est pour ça que j'ai commencer à réfléchir pourquoi un tel choix? Qu’es ce qui serait le mieux ? Pourtant dans les livres, je suis plutôt tourner hommes justement…

Même coté film, a part Twilight, je vois pas trop de film fantastique avec une héroïne…
(oui je limite peut être le « thème » à de la fantasy, mais pas la forme de l’œuvre : film, jeu, livre)

Le Condor a écrit:

Matrix a écrit:

il est généralement admis qu'il n'y a qu'un seul véritable héros/personnage centrale/principal.

Pardon ?
C'est très réducteur. A la limite, ça peut s'appliquer à la l'heroIc fantasy, et ce n'est pas incohérent vu que les inspirations en sont souvent les chansons de gestes médiévales et les mythologies antiques. Mais pour toute autre littérature, ce n'est certainement pas "admis".

Oui… justement je ne parle pas de « en général » comme beaucoup trop s’y sont aventuré ici, mais bien d’un contexte particulier qu’est la fantasy
Mais d’une manière général, il y a quand même souvent un protagoniste majeur, que l’on suit et a qui on s’identifie, et même s’il y a plusieurs personnage principal, il y en a toujours un qui est un peu plus démarqué par le narrateur (je veux bien croire qu’il y est des exceptions).

HS:

Anastazia a écrit:

De toute façon, les hommes ne comprendront jamais les femmes, c'est pour ça qu'il est plus facile d'écrire l'histoire d'un homme haha XD !

Je pense que c'est le genre de généralité qu’on donne pour tenter de se rassurer et d’expliquer un manque d’écoutes, car je ne pense pas que se soit vrai, je pense que certaines choses sont compliqué parce qu'on les complique…

tant qu'on limitera le débat à ce point-là, on volera pas bien haut... tout ça pour un caprice réducteur... ça va vite finir aux oubliettes ce sujet...

Citation :

Donc je m'intéresse pour la fantasy, qui comme l'a dit Molly59, induit un contexte

Tu t'appelles toujours comme ça, Molly ? Faut que tu demandes à May de changer ton pseudo et d'enlever les nombres parce que là, ça fait un peu kikoolol hein ^^ (ou quitte à choisir un nombre, tu aurais pu rajouter 10, ça aurait été plus marrant)...

Bon, sinon j'ai pas compris. Moi je sais que je préfère les hommes pour des raisons évidentes, je veux dire comme perso principal. Après, la psycho est différente selon le sexe, tout ça donc je dirais que ce que je préfère dans un roman de Fantasy, c'est l'histoire et le talent de l'auteur.

Mais voilà, si t'es un gars écrit avec un gars et si t'es une fille écrit avec une fille ce sera plus cohérent et t'évitera d'écrire trop de bêtises, tu vois ? Mais ça c'est genre pour tout, parce que pourquoi la Fantasy sera plus différente pour ce choix qu'un autre genre ? Mmm bonne question et c'est moi qui la pose.

Donc pour résumer :
Molly, fais quelque chose, ça ne peut plus durer.
Matrix, choisis un personnage hermaphrodite !

Citation :

Même coté film, a part Twilight, je vois pas trop de film fantastique avec une héroïne…
(oui je limite peut être le « thème » à de la fantasy, mais pas la forme de l’œuvre : film, jeu, livre)

Underworld, Tomb raider (bon ok, je passe aux jeux), mais on est d'accord que c'est( moins courant dans ce genre. (Perso, j'ai pas de problèmes à jouer Mass Effect en homme ou en femme).

Sinon, tous mes textes à l'exception d'une nouvelle tournent autour d'un homme. C'est en parti parce que j'ai toujours peur de tomber dans le cliché sur les personnages féminins (je gère en essayant de les renverser, ce qui donne des résultats intéressants ^^).

Matrix a écrit:

Le Condor a écrit:

Matrix a écrit:

il est généralement admis qu'il n'y a qu'un seul véritable héros/personnage centrale/principal.

Pardon ?
C'est très réducteur. A la limite, ça peut s'appliquer à la l'heroIc fantasy, et ce n'est pas incohérent vu que les inspirations en sont souvent les chansons de gestes médiévales et les mythologies antiques. Mais pour toute autre littérature, ce n'est certainement pas "admis".

Oui… justement je ne parle pas de « en général » comme beaucoup trop s’y sont aventuré ici, mais bien d’un contexte particulier qu’est la fantasy
Mais d’une manière général, il y a quand même souvent un protagoniste majeur, que l’on suit et a qui on s’identifie, et même s’il y a plusieurs personnage principal, il y en a toujours un qui est un peu plus démarqué par le narrateur (je veux bien croire qu’il y est des exceptions).

Justement, je réduirais encore à l'heroic fantasy, qui est l'une des variations de la fantasy. Justement parce que ce sont des histoires centrées sur un héros, au sens presque mythologique ou chevaleresque du terme. D'où l'explication du "pourquoi des hommes" : mythologies et gestes chevaleresques mettent principalement en scène des hommes, même si les femmes jouent un rôle très important en rapport avec ce héros.
La fantasy, ce sont quand même aussi le Seigneur des Anneaux, la Compagnie noire ou encore Game of Thrones, qui multiplient les personnages et proposent certains personnages féminins de premier plan.
Le choix d'un personnage féminin dans de l'heroic fantasy peut être militant, voire d'un militantisme condescendant d'auteur masculin qui se dit "bon, il faut défendre les femmes, allez, je fais un roman avec une femme en personnage principal"... ou avoir un autre sens, comme dans Xéna.

Dans les autres genres, le choix de placer un personnage particulier au-dessus des autres peut avoir plusieurs sens, mais il ne va pas de soi. Certains auteurs ont tendance à en abuser (je pense à Phillipe K Dick, qui investit beaucoup de travail et de sa personne dans ses personnages). D'autres travaillent totalement autrement, quand le personnage n'est qu'un outil pour dérouler l'histoire, et qu'il s'efface derrière elle (La condition humaine).

Go' a écrit:

Tu t'appelles toujours comme ça, Molly ? Faut que tu demandes à May de changer ton pseudo et d'enlever les nombres parce que là, ça fait un peu kikoolol hein ^^

Bah oui... j'assume^^. Pourquoi je changerais ?

Le Condor a écrit:

La fantasy, ce sont quand même aussi le Seigneur des Anneaux, la Compagnie noire ou encore Game of Thrones, qui multiplient les personnages et proposent certains personnages féminins de premier plan.

Heu... pas beaucoup de persos féminins de premier plan dans le SDA (les autres, je ne les ai pas lus). Eowyn est certes une guerrière, mais on ne peut pas dire qu'elle soit au premier plan. Quant aux (rares) autres... C'est vrai que Galadriel est une femme (elfe) puissante, mais pas par sa force musculaire, on est bien d'accord^^. (Une femme puissante en magie ou en stratégie me semble d'ailleurs plus crédible qu'une femme douée pour le combat physique...)

Matrix a écrit:

Cependant, et c'est là où ça devient intéressant, c'est que les personnages féminins qui ont ce rôle, ont certes un coté un peu dur et garçon manqué, mais paradoxalement elles peuvent garder en elle le coté sensible et charmeur une fois la bataille terminé, et c'est cette dualité que je trouve intéressante. Sans parler qu’une femme qui se bat, c’est toujours plus sexy mais bon c’est un détail

Typiquement un fantasme de mec... qu'on retrouve dans les jeux vidéo, la BD, etc. et auquel certaines femmes se sentent obligées (inconsciemment) de se conformer (je ne critique pas, hein). D'une manière générale, je préfère un héros (homme ou femme) qui se sert de son intelligence et de sa sensibilité plutôt que de ses muscles, mais chacun ses goûts.

Je crois aussi que doser un personnage féminin est difficile... Je veux dire par là, le faire sonner juste.
Remarquez que beaucoup d'héroïnes sont "garçons manqués". Parfois trop, on a l'impression de suivre un homme.
En fantasy, c'est assez logique d'ailleurs, il ne faut pas oublier que dans l'inconscient collectif, la martialité est un attribut masculin, ça me semble difficile à nier.
Le choix d'un personnage masculin est celui de la facilité, mais il permet d'éviter le cliché de la guerrière femme fatale déterminée et invincible, mais fragile quand même dans les bras de son bien-aimé. ;puke;

Quand on s'éloigne de fantasy, ce n'est pas le cas.
Un des personnages que j'ai le plus apprécié ces dernières années est un personnage féminin créé par une femme. A savoir Scout de Ne tirez pas sur l'oiseau moqueur (Harper Lee).
Très subtil et fort.

Pour moi, que ce soit une héroïne ou un héro, ça n'a pas d'importance, ce qui compte c'est l'histoire.

Et je ne vois pas pourquoi les héroïnes seraient toutes représentées comme une "guerrière femme fatale déterminée et invincible, mais fragile quand même dans les bras de son bien-aimé". Après tout, l'auteur a le choix.

Dans la littérature jeunesse,en tout cas,les heroïnes sont de plus en plus nombreuses,je trouve,depuis une décennie.

Il y a qu'a voir Lyra Belacqua,dans A la croisée des mondes ou alors plus récemment,Katniss Everdeen,dans Hunger Games,pour ne citer que celles-là.

En générale on écrit mieux ce que l'on connaît. Cela aide à ne pas tomber dans les clichés, à viser juste. Après cela ne remplace ni le travail, ni le talent, ni la recherche. Cependant, il est vrai qu'une femme retranscrira mieux les émotions d'une autre et les comprendra mieux. Tout comme un homme pour un homme. De même lors de certaines situations particulières.
Après il y a des exceptions, mais cela doit venir du vécu de la personne qui écrit. Enfin du moins c'est ce que je crois.

Je dois avouer que j'aime beaucoup les histoires avec une héroïne, en général, car elles sont plus réfléchies et peuvent réagir de façons très différentes les unes de les autres.

je pense pas, Azkadélia. En théâtre on dit que les rôles les mieux tenus l'ont été par des gens qui ne sont pas de cette nature. Ainsi, Louis de Funès n'était pas un comique, dans la réalité, pour citer un cas connu.

J'écris mal les héroïnes. Ou plutôt, ça me vient pas à l'esprit. Mon rêve me montre un homme, et je sens, ce que voit, pense, cet homme. Donc j'écris en le suivant lui, et non la femme vu plus furtivement. C'est comme quand on fait un héros meurtrier. On n'a jamais tué de sa vie (j'espère) quand on écrit ce passage-là. Y a aussi une part d'instinct et de connaissances non-verbales qui entrent en ligne de compte.

Certes, je ne suis pas un homme, mais j'ai vu, observé, fréquenté des hommes. Et que dire de ceux qui mettent une créature fantastique comme héros ou héroïne alors !