Je viens de lire cet article chez F*ctia et, donc, je suis furieuse.

Quand je dis que je déteste cette plateforme, qui formate ses autrices et nivelle tout par le bas...
ça me rend dingue de lire leurs recommandations pour la romance parfaite !

Voici l'article :
https://www.fyctia.com/blog/articles/713

Citation :

Une narration à la première personne du singulier – Dans la même optique d’identification, le « je » est un indispensable. S’il est occasionnellement utilisé dans d’autres genres littéraires comme la science-fiction, il est essentiel en New Romance, pour nous rapprocher des pensées des personnages et nous permettre de vivre la relation comme si elle pouvait nous arriver.

Citation :

Dans le cas de la New Romance, le héros est souvent tatoué, très beau, riche et/ou doté d’un sexe aux proportions hors normes. Il a un regard d’une couleur improbable et une odeur reconnaissable entre mille. L’héroïne, quant à elle, est soit une jeune femme timide et innocente qui doute de son physique (mais elle prendra conscience de sa beauté incroyable quand son petit ami riche l’aidera à refaire sa garde-robe !), soit une mannequin un peu pimbêche qui fait tout au plus un 38.

Les clichés ne se limitent pas aux personnages principaux. Ils peuvent aussi concerner les personnages secondaires (par exemple, les meilleurs amis qui finissent ensemble ou une ex folle à lier) et les situations (la première nuit qui se passe merveilleusement bien, l’héroïne qui se fait toujours agresser, la scène d’infidélité qui n’en est pas vraiment une...).
[...]
Au fond, certains clichés continuent de fonctionner parce qu’on les aime malgré tout. Ils permettent aussi d’appuyer son récit sur des éléments qui rassurent, qu’on est certain de maîtriser

Est-ce qu'ils remmettent en question ces principes patriarcaux bien toxiques (le mec riche et bien membré, la fille très belle mais complexée et l'ex hystérique...) ? Et bien pas vraiment.
je vous laisse vous faire votre idée par vous-même, mais je trouve qu'ils ne se mouillent pas beaucoup. Ce que je retiens, moi (qui suis biaisée très négativement envers cette plateforme et la ME qui la pilote), c'est que les clichés c'est pas terrible mais pourquoi s'en priver, puisque ça marche ?

Bref, écrivez du cliché à la première personne, c'est la recette du bonheur chez H*go.

#emojiQuiBalanceLaTable.

(ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻

elopez7228 a écrit:

Dans le cas de la New Romance, le héros est souvent tatoué, très beau, riche et/ou doté d’un sexe aux proportions hors normes. Il a un regard d’une couleur improbable et une odeur reconnaissable entre mille. L’héroïne, quant à elle, est soit une jeune femme timide et innocente qui doute de son physique (mais elle prendra conscience de sa beauté incroyable quand son petit ami riche l’aidera à refaire sa garde-robe !), soit une mannequin un peu pimbêche qui fait tout au plus un 38.

Je...
What ?
LOL.


(C'est assez surprenant cependant parce que rien de ce que j'ai lu dans la collection NR ne ressemble à ça. Est-ce que ça serait pas un article un peu sarcastique ?)

Cet extrait "dénonce" les clichés.... "faut-il les éviter" ?

Dénonce... ou pas : "Au fond, certains clichés continuent de fonctionner parce qu’on les aime malgré tout. Ils permettent aussi d’appuyer son récit sur des éléments qui rassurent, qu’on est certain de maîtriser"

On va pas changer une équipe qui gagne !

Il y a des manières plus efficaces de dénoncer... surtout quand on se targue d'être un réseau d'écriture, où le choix des mots et la manière de les agencer me semblent d'autant plus importants.  

That's my point. Je crois qu'ils ne dénoncent pas du tout.
Je reproche à cette plateforme de formater et niveller vers le bas la romance.
CQFD

elopez7228 a écrit:

Je viens de lire cet article chez F*ctia et, donc, je suis furieuse.

Quand je dis que je déteste cette plateforme, qui formate ses autrices et nivelle tout par le bas...
ça me rend dingue de lire leurs recommandations pour la romance parfaite !

Voici l'article :
https://www.fyctia.com/blog/articles/713

Citation :

le héros est souvent [...] doté d’un sexe aux proportions hors normes.

J'ai ri. Je dois être un enfant.

Euhhh je sais pas, mais en lisant l'article en entier avec plus de contexte, je trouve ça beaucoup moins choquant que juste les passages copiés ici

Pour les clichés, on voit bien qu'ils s'en moquent, mais après disent "bon ça veut pas dire que si vous en avez un, c'est forcément de la merde votre roman. Et on peut aussi les détourner, etc".

Après, je ne connais pas du tout la plateforme ni à quoi elle sert ni la new romance, mais leur message m'a l'air assez bienveillant envers des auteurs débutants, par exemple.

Oui, je suis possiblement de mauvaise foi (je le dis dès mon premier post).
Vos avis sur cet article sont les bienvenus.

Je trouve que les extraits cités ne sont pas forcément représentatifs en fait... Je rejoins l'avis de Mavis en disant que lorsqu'on lit l'article au complet, c'est beaucoup moins choquant.

Citation :

Un cliché est un élément de détail, récurrent d’un récit à l’autre, souvent peu vraisemblable et dont l’apport à l’intrigue est faible. S’il a eu du succès par le passé, cet élément a été tellement exploité dans le genre qu’il a fini par perdre de l’intérêt et être vu comme une facilité. En effet, il est toujours plus simple d’utiliser un cliché déjà développé par d’autres auteurs que de trouver un nouvel angle en partant de zéro et ainsi prendre le risque de ne pas convaincre le lectorat.

Citation :

L’essentiel est de s'en servir [des clichés] avec parcimonie, d’innover et surtout de montrer qu'ils ont une utilité réelle dans l’histoire : on sait pourquoi on les utilise et pourquoi ils sont importants pour le déroulement de l’intrigue. Il arrive même que des auteurs détournent complètement certains clichés pour en faire de nouveaux concepts. Ce qui est important à retenir, c’est qu’on ne se souvient pas d’un livre pour les clichés qu’il met en scène, mais pour ce qui le démarque de tous les autres !

J'y trouve plutôt un ton bienveillant pour dire que c'est OK d'utiliser des clichés parfois, que c'est possible de les détourner et que ça veut pas dire que le livre est mauvais. Je trouve ça encourageant pour les auteurs qui débutent

C'est sûr que ça, c'est abusé   : 

Citation :

 "Au fond, certains clichés continuent de fonctionner parce qu’on les aime malgré tout. Ils permettent aussi d’appuyer son récit sur des éléments qui rassurent, qu’on est certain de maîtriser"

En même temps, ils ne sont pas pires que d'autres ME et ils disent clairement ce qui est attendu (en ce sens, je trouve que c'est une aide même si oui, c'est aussi du formatage  ).

F****a comme d'autres énoncent une évidence commerciale : sa ME cherche ce qui se vend, et pas à faire passer des idées à contre-courant de ce qui pourrait se vendre. 

_{C'est la logique commerciale capital*** e (pas taper)}, on la retrouve partout. 

La difficulté des ME, c'est toujours ça : vouloir obtenir un minimum de qualité, mais d'abord vendre, vendre, vendre. 

Après, tout le monde n'est pas "Actes Sud" ou "Zulma" (tout le monde cite sans cesse Galli. mais moi, ce sont plutôt ces deux ME (entre autres) qui me font rêver... Là, on est "sur de la qualité littéraire" (admirons, au passage, ma moche et mauvaise formulation... ).

La question peut être posée de façon générale : comment écrire de la NR qui ne tombe pas dans ce type de clichés sexistes (y compris le sexisme déguisé, qui est parfois pire que tout...), mais qui fasse du chiffre quand même ? 

Citation :

La question peut être posée de façon générale : comment écrire de la NR qui ne tombe pas dans ce type de clichés sexistes (y compris le sexisme déguisé, qui est parfois pire que tout...), mais qui fasse du chiffre quand même ?

En écrivant de la romance tout court, et pas de la "New Romance", appellation purement marketing qui ne veut pas dire grand-chose mais qui a été développée entre autres par Hugo-Fyctia pour faire style ils révolutionnent le genre - alors qu'ils reposent pas mal sur des clichés.

Et ils ont déposé le terme. Genre, c'est eux qui ont inventé le concept.

Bonjour

Effectivement, l'article en lui-même ne fait pas l'apologie des clichés, il en dresse la liste. Recette censée plaire à la ménagère de 18-30 ans. Et c'est en ça que je me sens exclue, avec ma cinquantaine toute fraiche ! Trop vieille pour apprécier ce type de littérature. Pourtant j'aime la romance, mais pas la new romance.
Et c'est bien là la différence.

Oui, le copyright ! ah ah ah !

Bonne journée.

Aïe ! Ils me cassent tous mes rêves là… (rire).  
Qu’est-ce que je vais faire de ma première NR moi, alors ? (désespoir rictus ricanement)

Plus sérieusement :

D’accord avec elopez7228 pour dire qu’ils nivellent par le bas. Mais comme déjà dit, quand l’objectif est le chiffre d’affaires, on doit plaire au plus grand nombre. Et si ce qui plait au plus grand nombre n’est pas vraiment du niveau d’un prix Nobel de littérature… ben… faut vendre hein ?

On ne peut pas le reprocher à une entreprise qui doit avant tout payer ses salariés et au besoin rémunérer ses actionnaires. Même si on n’est pas d’accord sur le principe de base du fonctionnement des entreprises.

Ceci dit, je pense qu’il y a un lectorat pour, un peu, tous les niveaux de NR. Avec ou sans clichés.

Dans le domaine de la NR, comme je l’ai déjà recommandé ailleurs dans un autre Topic, la lecture des différents rapports Kinsey, les livres de Nancy Frday et autres plus récents du même genre en Europe, donnent les thèmes qui sont le plus demandés par ce lectorat. Si on veut y coller, il n’y a plus qu’à. Cliché ou pas.

J’ai choisi une autre voie… mais je ne cherche pas à vivre des DA potentiels non plus.
Et puis j'ai envie de voir si un renouvellement et une digression dans le genre peut plaire aussi...

En toute amitié, Philippe.

Oui, j'ai vu leur ...
Du coup faudrait savoir : c'est un genre littéraire, comme ils le disent dans leur article, ou c'est une marque déposée ? Parce qu'à mon avis les deux sont mutuellement exclusifs...