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| | Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) | |
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| Auteur | Message |
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Bulle d'absinthe Petit Chose


 Nombre de messages: 46 Age: 20 Localisation: Limoges Pensée du jour: ..... Je penserai plus tard ..... Date d'inscription: 18/08/2011
 | Sujet: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mar 23 Aoû 2011 - 22:04 | |
| Bonjour à tous et à toutes. Depuis quelque temps, j'ai un projet qui me tient à cœur: un roman basé sur la Seconde Guerre Mondiale. Je ne suis pas élève en histoire, mais vivant dans une région marquée par cette guerre (je vis en Limousin, région des maquisards, et pas loin d'Oradour, le village Martyr. Des membres de famille étaient maquisards.)
Je sais ce que vous allez me dire "on a vu beaucoup de livres!" ou encore "sujet revisité trop de fois!" mais je veux d'abord vous expliquer mon projet: J'aimerai mêler, à travers des journaux intimes, les histoires de personnes vivants à différents pays concernés par cette guerre. Le tout en évitant les juifs, car il n'y a pas eu que ça pendant la guerre. Pour le moment, je n'ai pas commencé à écrire, car je réalise des portraits le plus réaliste possible, ainsi qu'un planning de la guerre.
Pour le moment, j'ai quatre personnages. Je vais vaguement vous les décrire, ainsi que leur histoire, pour avoir votre avis: - Shinobu. Jeune garçon japonais (il a 13 ans au début de la guerre). Son père est militaire et son grand frère aviateur. Fervent admirateur de l'empereur Hirohito. Sa famille meurt dans des conditions différentes (je vais pas tout avouer non plus!) et il doit survivre avec d'autres orphelins. Il écrit dans son cahier de cours, qui devient son journal intime avec la guerre.
- Katja. Petite allemande (8 ans pour le début de la guerre). Ses parents sont des partisans d'Hitler, surtout son père qui travaillera dans un camps. L'enfant raconte la guerre à travers les paroles de ses parents qu'elle ne comprend pas vraiment, et à travers les reproches de son professeur particulier. Elle commence à écrire pour son anniversaire, au début de la guerre, car l'un de ses cadeaux est un beau journal.
- Louis. Jeune français (17 ans au début). Il vit à Oradour, jusqu'a dans la peur d'être appelé à partir à la guerre et se cachant. Il écoute énormément la radio pour savoir ce qu'il se passe, et est dégouté par la réaction du général Pétain. L'appel du Général de Gaulle va tout changer pour lui: la Résistance, voilà sa voie! Le jour du massacre d'Oradour, il était absent. Sa famille entière est morte, les hommes fusillés et les femmes dans l'Église. Pour se venger, il se lance encore plus dans la rébellion. Il commence à écrire pour passer le temps, vu qu'il est obligé de se cacher...
- Carolyn, une américain de 20 ans. Elle travaille dans les usines d'armement avec sa mère. Son frère décède lors de l'attaque de Pearl Harbor où il travaillait. Son père étant à bord du porte-avions le Lexington, il s'en sort indemne. Son fiancé fera partie des militaires envoyé en Normandie pour la libération de la France. Elle écrivait déjà dans son journal, et le continue tout simplement pendant la guerre, pour raconter la peur ou encore la douleur de perdre son frère...
J'hésite à supprimer le personnage de Carolyn, pour peut être la remplacer (par exemple par une jeune russe), car j'ai peur qu'ajouter une ou un russe fera trop de personnages principaux, sachant qu'aucun ne va se croiser, et que dans chaque histoire, il y aura des personnages secondaires. Avez-vous une idée?
Ensuite, que pensez-vous de mon idée ? Dois-je continuer mes recherches avant de me mettre à l'écriture en elle-même (sachant que la trame est déjà toute tracée à l'aide de l'Histoire)? Dois-je réellement chercher à être la plus proche possible de la réalité (lieu, temps, armes, respect des cultures de l'époque par pays, ...) malgré des histoires inventées de toute pièce, ou justement m'éloigner un peu de la réalité ?
Bref! J'ai besoin de conseils, d'avis, de critiques pouvant m'aider à avancer... Merci d'avance!
Dernière édition par Bulle d'absinthe le Mer 24 Aoû 2011 - 23:08, édité 2 fois |
|  | | Mha Mhadame pipi

 Nombre de messages: 1914 Age: 21 Localisation: Pey Pensée du jour: C'est des économies de bout de chandelle et après les murs se lézardent, ça c'est certain. Il y a des fissures et tout le bazar. Date d'inscription: 21/02/2011
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 1:43 | |
| | Citation: | | que pensez-vous de mon idée ? |
Bien écrit, et avec un vrai fond pour chaque personnage ça peut avoir un bon rendu (phrase légèrement bidon vu que pour tous les romans c'est à peu près comme ça). Que les différents protagonistes ne se croisent pas ni n'influencent en rien l'histoire des autres là ça peut coincer, il faut vraiment un bon cadre pour chacun.
| Citation: | | Dois-je continuer mes recherches avant de me mettre à l'écriture en elle-même (sachant que la trame est déjà toute tracée à l'aide de l'Histoire)? |
Pas spécialiste du roman historique, mais tu dois je crois consacrer au moins plusieurs semaines à la collecte d'informations de toutes sortes avant d'écrire le moindre mot (ou bien tu fais l'action se dérouler en Corée et tu mp Revan, ça fonctionne aussi).
| Citation: | | Dois-je réellement chercher à être la plus proche possible de la réalité (lieu, temps, armes, respect des cultures de l'époque par pays, ...) malgré des histoires inventées de toute pièce, ou justement m'éloigner un peu de la réalité ? |
Moi je dirais le plus proche si la fiction se cantonne à tes personnages uniquement. Si un de tes bonhommes va tuer Hitler, détruire une ville entière ou sauver le soldat Ryan alors tu peux te permettre des libertés. Mais si ton ambiance fleure bon le réflexion personnelle et profonde sur les horreurs de la seconde guerre tiens toi à l'Histoire jusque dans les moindres détails (il n'y avait pas de missiles à têtes chercheuses dans les obusiers). |
|  | | Mitsu Powerpuff Girl

 Nombre de messages: 2448 Age: 22 Localisation: New York Pensée du jour: Skin. Date d'inscription: 15/11/2009
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 2:12 | |
| 100% d'accord avec Mhaler. J'ai aussi bloqué sur le fait que tes personnages ne se croiseront jamais. La beauté d'un roman réussi réside souvent dans les liens tissés entre les personnages. Surtout que, je m'imagine commencer ton roman, je vais forcément m'attendre à ce qu'ils se rencontrent. Plus que ça, je vais l'attendre, m'interroger, me demander comment l'auteur va réussir à les réunir d'une façon crédible. Je voudrai savoir comment la vie de chacun va influencer celle des autres. Sinon, tu ne fais que transposer l'Histoire dans ton histoire, tu utilises tes personnages comme des mimes.
Pour les recherches et le réalisme, pas mieux que Mhaler.
Bon courage en tout cas, ce projet peut donner un texte très intéressant, et je trouve que si tu arrives à trouver un moyen de lier la destinée de ces quatre personnages, tu auras trouvé un moyen original de traiter de ce sujet effectivement déjà bien saigné.
Oh, et pour Carolyn, je pense que son personnage serait plus intéressant que celui d'un russe. Toutes tes autres personnages souffrent le martyr dans leurs pays respectifs et, même si certains de ses proches sont impliqués, peut-être qu'elle pourrait donner une vision plus distanciée de la guerre, plus objective. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 5:08 | |
| La plus grosse difficulté va être de faire ressortir la culture de chaque pays de manière réaliste, c'est-à-dire sans tomber dans la caricature (ne pas oublier, par exmple, que SS n'est pas systématiquement synonyme de sadique, et que la Waffen était perçue comme une armée d'élite par de bons pères de famille - ce qui, à nos yeux de Français, est démentiel) ou l'incohérent. Ils n'ont pas la même culture ni la même vision des choses, et cela peut être très profond. Il ne s'agira pas de simplement décrire leur mode de vie mais de s'en imprégner, de s'intégrer dans leur Histoire et leurs sociétés respectives. Et là, ça ne va pas être coton, bien au contraire.
Quant au fait que les personnages ne vont pas se croiser, cela ne me gène pas plus que cela si une certaine interaction s'effectue entre eux, comme par exemple le frère US qui, après avoir débarqué en France, fait la connaissance de Louis, ou bien si ce même père, lors de la libération de l'Allemagne, vient à rencontrer, à affronter, tuer, etc, le père de l'Allemande.
Ce projet est plus que séduisant, mais il ne va pas être simple, loin de là. |
|  | | Bloodyromance Clochard Céleste


 Nombre de messages: 54 Age: 24 Localisation: Welcome to Atlantic City ! Pensée du jour: Ride for ruin and the world's ending ! Date d'inscription: 17/06/2011
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 7:01 | |
| Je pense que tu dois foncer car visiblement c'est un sujet qui te passionne. Après tout, l'écriture, c'est prendre du plaisir. Tu as imaginé des personnages très intéressants et je pense que le personnage Carolyn peut apporter un plus à ton roman (mais ce n'est qu'un avis bien entendu  ). Pour ce qui est de l'absence de rencontres entre tes protagonistes, je trouve ça vraiment dommage. Bonne continuation. ---------------------------------------------------- MON ROMAN ICI |
|  | | Sasha Habitant du Pays Imaginaire


 Nombre de messages: 493 Age: 23 Localisation: [Los Angeles] - Washington - Tokyo - Paris Pensée du jour: Blue Skies. Date d'inscription: 12/01/2010
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 8:40 | |
| Pour moi, autant de personnages qui ne se connaissent pas, ça peut quand même marcher, à condition que tu bases ton texte sur un effet papillon, où les actions des uns ont des répercussions (inattendues ou pas) sur les autres...
Le tout pourrait être intéressant, mais après, la 2ème guerre mondiale, d'autant plus si tu veux aller jusqu'à parler du Japon, c'est forcément des heures de recherches, ou ce sera du grand n'importe quoi. Sois sûr d'être prêt à prendre cet engagement. _________________  |
|  | | Revan Détective Sauvage


 Nombre de messages: 3381 Age: 21 Localisation: Panmunjeon Pensée du jour: Vraiment en manque de Orcal ! ... Date d'inscription: 20/03/2010
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 9:36 | |
| J'ai un projet d'uchronie sur la Seconde Guerre Mondiale avec trois personnages : un Russe, un Américain et un Allemand. Mais, ils ne restent pas chacun dans leur coin à vivre leur histoire. Ils ont des rôles plutôt importants (ou les prendront par la suite) et les actions des uns auront des répercutions sur celles des autres. Et c'est ça qui est intéressant. Ensuite, la masse de connaissances est impressionnante. Rien que pour l'Allemagne nazie. Tu vas devoir étudier toute l'idéologie naize, celle du Japon fasciste. Il vaut mieux être très précis puisque tu m'as lair de chercher le réalisme et la crédibilité. L'exemple le plus frappant de méconnaissance du sujet serait "les SS c'est les méchants et la Wehrmacht les gentils soldats" Les livres de August Von Kageneck donnent une bonne vision du régime hitlérien par une famille noble de Sarre, ainsi qu'une vision de la guerre, de l'Allemagne assez intéressante. Je te conseille les livres d'Anthony Beevor sur la Bataille de Normandie et sur la Bataille de Berlin, puisque le fiancé de Carolyn fait le Débarquement et que le petit allemand va vivre l'invasion russe. | Citation: | | Pour se venger, il décide d'entrer dans la rébellion, et rejoint d'autres jeunes dans les maquis. |
Le Massacre d'Oradour sur Glane a eu lieu en juin 1944 par la SS Division Das Recih alors qu'elle allait en Normandie pour appuyer les divisions déjà en Normandie. Après beaucoup de maquisards sont entrés dans l'armée française. Il n'aura donc qu'une expérience très restreinte de la Résistance.
C'est dommage que tu ne prennes pas un Russe ; ça fait un peu "il ne s'est rien passé sur le front de l'Est". Personnellement, j'aurais plutôt vu un jeune Russe qui décide de se venger après le massacre de son village (Il y a eu environ 500 Ourador rien qu'en Biélorussie). Et tu peux raconter ainsi la vision soviétique de l'invasion allemande, assez intéressante et qu'on pourra comparer à la vision de Carolyn ou à celle du jeune allemand ou du japonais.
Bref, présenter comme ça, il faut jouer sur les différentes visions de la guerre chez les différents peuples.
Bon après, ça peut donner quelque chose d'intéressant hein. Mais la tâche est vraiment ardue, néamoins le défi est très, très intéressant à relever. L'expérience que tu auras acquise te sera précieuse, c'est certain. |
|  | | QuillQueen Demandeuse de rang professionnelle

 Nombre de messages: 2588 Age: 23 Localisation: Liège Pensée du jour: J'ai plié la langue française à mon vouloir-dire / Aimé Césaire Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 9:55 | |
| Non mais le russe, c'est prévisible aussi, tu peux prendre un pays de l'est qui n'est pas russe. Oserais-je te citer la Pologne ou la Hongrie ? Ils ont aussi un rôle dans cette guerre.
Dans "le passage" de Louis Sachar, il y a des histoires avec plusieurs siècles de différence, je t'avoue qu'encore maintenant je ne vois pas le lien réel entre les histoires du passé et celles du présent, à part des oignons trouvés par les mômes dans le monde moderne. Et bon, c'est léger quoi... N'empêche que son livre se vend très très bien, je pense même qu'il a été adapté. le lien peut aussi être la désinformation d'un pays à l'autre. L'un sait ce qu'il s'est passé dans son pays, le suivant, avec une lettre datant du lendemain, écoute la version des faits de ses médias à lui. Des choses ainsi. Ou bien joue sur les dates. Ils écrivent les mêmes jours. Pour moi, al rencontre n'est pas nécessaire. Il existe d'autres liens que la rencontre. Mais il faut un lien. _________________ MEGA IRL JE franco-belge le 14 et 15 juillet 2012, Invité, on t'y convie !!Concours d'extraits 5 : musiiique ! ♪ Plus que 2 jours pour voter pour votre extrait préféré Découvrez votre coup de coeur Romans sur JE : Souvenirs d'une Rose (achevé), Moutahon (en suspend) Qu'Aeliga me soit rendue en cours (retrofuturisme, psychologique, romance) fais gaffe p'tit nouveau : je règne sur la section "romans" avec modération... |
|  | | Destinée Autostoppeur Intergalactique


 Nombre de messages: 256 Pensée du jour: Les hommes se nourrissent d'abord d'imaginaire et meurent de ne pouvoir rêver. Date d'inscription: 05/11/2009
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 11:48 | |
| Ton projet me fait énormément penser au dernier Ken Follet, "la chute des géants", sauf que pour lui, l'histoire se passe avant et pendant le 1ère guerre mondiale. Lui a des tonnes de personnages et l'on s'y retrouve très bien, comme quoi c'est possible si c'est bien mené.
Sinon je pense aussi qu'il va falloir que tu fasses beaucoup de recherches pour rester cohérente et crédible, mais tu peux peut-être commencer à écrire avec une première "fournée" de recherches, puis affiner certains point lors des relectures à venir en complétant tes recherches à ce moment. Après le détail précisé juste pour dire "ouah je m'y connais, vous avez vu !" c'est lourd, mais c'est aussi ce genre de détail qui va faire que l'on sera dans l'ambiance et qu'on y croira, parce que ça tranchera sur ce qu'on connait.
En ce moment j'écris un roman ayant des passages au XIIIème siècle et c'est ce que j'ai fait. J'ai dégrossi le contexte pour pouvoir avoir un cadre qui se tient et je compte revenir par la suite sur certains points précis (architecture, dialogues etc.) pour affiner l'ensemble. |
|  | | Faust Federel Anacoluthe à Six Schtroumpfs


 Nombre de messages: 686 Age: 37 Localisation: Roazhon (Rennes) Date d'inscription: 24/01/2011
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 12:37 | |
| Intéressant comme projet. Comme mhaler, Mitsu et d'autres, s'il n'y a aucun lien entre tes personnages, ça risque de faire succession de tranches de vie sans liens, et là, il y a un risque...
Un film me vient en tête : Babel, de Alejandro González Inárritu. En apparence, ce sont des destins qui n'ont rien à voir (deux touristes américains, des jeunes marocains, une jeune japonaise sourde et muette...) mais ils ont malgré tout un lien indirect : un objet, un fusil.
Ca pourrait être le fil conducteur : un objet, une chanson... quelque chose qui forme un lien invisible et innatendu entre tous ces destins... bien amené, ça peut donner quelque chose de très sympa...
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|  | | Bulle d'absinthe Petit Chose


 Nombre de messages: 46 Age: 20 Localisation: Limoges Pensée du jour: ..... Je penserai plus tard ..... Date d'inscription: 18/08/2011
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 13:18 | |
| Bah en fait, il y aura forcément des liens entre les personnages, car ils vivent à la même époque, et la même époque. Par exemple, le japonais apparait le 22 novembre 1941, le jour où les navires japonais sont rassemblés dans une des baies de l'île d'Etorofou, pour l'attaque de Pearl Harbor, dont il a entendu parler. Et le 7 décembre, le frère de Carolyn meurt dans cette attaque.
Ils ne se rencontrent pas (du moins, pas les personnages principaux, mais Louis peut rencontrer le fiancé de Carolyn, ou des personnages secondaires de différents pays, comme encore le fiancé et le père de la petite allemande, peuvent se croiser.) Ils sont quand même très fortement liés, par la guerre.
Ensuite, niveau recherche, je n'arrête pas. Je regarde des reportages, le site secondeguerre.net, des films, des livres... Je tente au maximum de comprendre les différentes cultures, pour ensuite, la faire ressortir à travers les textes. Mais mes recherches ont commencé bien avant l'idée de mon roman, ce qui fait que j'ai une marge d'avance! Et heureusement, d'ailleurs... |
|  | | QuillQueen Demandeuse de rang professionnelle

 Nombre de messages: 2588 Age: 23 Localisation: Liège Pensée du jour: J'ai plié la langue française à mon vouloir-dire / Aimé Césaire Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 13:20 | |
| aussi. Loue ou achète toute la collection d'Apocalyspe. A chaque volet il prenait un aspect de la guerre, voire une nation en particulier, donc ça t"intéressera sûrement. _________________ MEGA IRL JE franco-belge le 14 et 15 juillet 2012, Invité, on t'y convie !!Concours d'extraits 5 : musiiique ! ♪ Plus que 2 jours pour voter pour votre extrait préféré Découvrez votre coup de coeur Romans sur JE : Souvenirs d'une Rose (achevé), Moutahon (en suspend) Qu'Aeliga me soit rendue en cours (retrofuturisme, psychologique, romance) fais gaffe p'tit nouveau : je règne sur la section "romans" avec modération... |
|  | | Bulle d'absinthe Petit Chose


 Nombre de messages: 46 Age: 20 Localisation: Limoges Pensée du jour: ..... Je penserai plus tard ..... Date d'inscription: 18/08/2011
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 13:34 | |
| Bah elle passe en ce moment les dimanches, je la regarde justement. C'est vraiment une très bonne série, je m'en sers de base, tout en cherchant à coté ! |
|  | | laura-plume Space Cowboy


 Nombre de messages: 2042 Age: 21 Localisation: Sheffield, UK Pensée du jour: primark m'a tuer Date d'inscription: 14/06/2010
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 16:50 | |
| et pourquoi le lien ne se trouverait pas dans le futur de leur vie ? Un peu comme dans le roman de de Rosnay Elle s’appelait Sarah ? Mais ton projet de base est déjà très solide  |
|  | | Bulle d'absinthe Petit Chose


 Nombre de messages: 46 Age: 20 Localisation: Limoges Pensée du jour: ..... Je penserai plus tard ..... Date d'inscription: 18/08/2011
 | Sujet: Re: Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) Mer 24 Aoû 2011 - 17:12 | |
| Oui c'est justement, je ne sais pas si ça ne sera pas compliqué (et peut être superflu vu la longueur de l'histoire déjà) de les faire se rencontrer plus tard... Sachant que je ne sais pas encore si ils vont tous survivre à la guerre ou non... Mais en tout cas, vous m'aidez beaucoup! Je vais faire la liste de tout ce que vous me donnez (livres, films...), et m'en servir je pense! EDIT: Quelqu'un a vu "La jeunesse sous Hitler" ? C'est en 5 épisodes d'environ 1h chacun, un peu comme "Apocalypse, la 2nd Guerre Mondiale", alors je demande. Je pense regarder, ça peut toujours servir, mais si on me dit que ça n'en vaut pas la peine, je gagnerai du temps |
|  | | | | Avis, conseils, ... (roman historique / journal intime) | |
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